In Gesprek met Salman

Een - EERSTE - Interview met Salman Rushdie over Trump, Greta Thunberg en zijn drievoudige gevoel over thuis.

"Salman Rushdie, wiens Quichotte op de shortlist stond voor de Booker Prize 2019, bespreekt zijn spin-off van Don Quixote en de geopolitiek die deze inspireerde – en hij onthult aan Rasika Sittamparam dat hij Batman misschien niet mag, maar wel een kruisvaarderheld bewondert…

De hoofdpersoon in Quichotte is een Amerikaans-Indiaan met een naam geïnspireerd op de waanvoorstellingen van Cervantes. Het is een tragedie. Bent u pessimistisch over de toekomst?

Pessimisme is niet mijn aard. Ik denk dat ik altijd hoopvol en optimistisch ben geweest in mijn manier van kijken naar de wereld. Wat ik in Quichotte creëerde was een enorme overdrijving daarvan. Dus hier is een oude man, uit het niets, die besluit dat deze buitengewoon mooie, machtige, rijke, succesvolle, beroemde jonge vrouw de zijne zal worden. En er is absoluut geen reden ter wereld om te geloven dat dat waar zal zijn. En toch geeft hij nooit op. Hij zegt: 'Liefde zal een manier vinden.' Hij is het hele boek door hoopvol en optimistisch, en wat ik voelde was dat ik dat optimisme – wat, ja, ook mijn optimisme is – wilde overbrengen naar een Amerikaan. landschap, dat veel donkerdere elementen kan bevatten.

Welke rol speelt fictie in het ‘post-truth’-tijdperk? 

Literatuur is historisch gezien altijd de plaats geweest waar mensen naartoe gingen om de waarheid te vinden. Dat was waar in de dagen van de Sovjet-Unie, en dat geldt nu voor alle literatuur die uit onderdrukkende landen komt. Misschien is het op een moment waarop zoveel mensen leugens vertellen belangrijker dan ooit om de waarheid te vertellen. Mensen zijn zeer ongelovig geworden over wat hen als informatie wordt aangeboden en staan ​​daar zeer sceptisch tegenover. Dat kan gezond zijn, wantrouwen wat mensen je door de strot proberen te duwen, maar het kan ook ongezond zijn omdat het je naar het ongelovige kan leiden. En wij zitten daar ergens middenin. Als de wereld zo raar wordt, denk ik dat fictie moet beslissen hoe raar de wereld moet zijn om een ​​waarheidsgetrouw portret van die wereld te kunnen maken. Dit boek is behoorlijk raar, maar dat komt omdat de realiteit die het beschrijft, zoals ze zeggen, vreemder is dan fictie.

Je bent geboren in Mumbai, woonde in Londen en verhuisde naar New York. Voel jij je thuis in Amerika?

Ik heb een drievoudig thuisgevoel, en daar heb ik niet echt een probleem mee. We hebben allemaal dat thuisgevoel over ons ouderlijk huis: dat is Mumbai voor mij. Ik heb langer in Londen gewoond dan waar dan ook in mijn leven, ik heb daar heel diepe wortels, vrijwel al mijn naaste familie en vrienden zijn daar. Dus zeker als ik in Londen ben, heb ik zo'n thuisgevoel. En nu woon ik al twintig jaar in Amerika, dus ik heb hier ook een heel diep thuisgevoel.

Uw boek bevat karikaturen van de superrijken. Wat vind jij van de rijken?

Zeker in Amerika bevindt de accumulatie van rijkdom zich op een absoluut spectaculair niveau, dat alles wat er in de geschiedenis is gebeurd ver overtreft. Uit cijfers blijkt dat de rijkste zes of zeven mensen in Amerika net zoveel rijkdom in handen hebben als 50 procent van de bevolking, of meer. Ik kan niet geloven dat dat gezond is in een samenleving – die extravagante, ongecontroleerde accumulatie van rijkdom in heel, heel, heel weinig handen.

De geschiedenis van Amerika is er een van zogenaamde roversbaronnen, die wellicht rijkdom hebben vergaard door allerlei snode dingen, zoals bijvoorbeeld het aanleggen van spoorwegen in ontwikkelingslanden. In die tijd waren de accumulaties van rijkdom niets vergeleken met wat vandaag de dag waar is. We leven in een wereld waarin extreme rijkdom feitelijk effectiever wordt beheerd dan politici. Jeff Bezos, en degene die tegenwoordig Google leidt, zijn waarschijnlijk machtiger dan presidenten!

Trump zou dolgraag een van die jongens willen zijn, maar hij heeft alleen lang niet genoeg geld en daarom wil hij niet dat wij zijn belastingaangiften zien. Ze zullen ons laten zien hoe weinig geld hij werkelijk heeft.

Denkt u dat Donald Trump in 2020 herkozen zal worden?

Er beginnen aanwijzingen te verschijnen dat het Trump-experiment eerder een aberratie dan het nieuwe normaal was. Zeker op dit moment zouden, als je in opiniepeilingen gelooft – en ik denk dat mensen dat in toenemende mate niet doen – alle drie de leidende Democratische kandidaten het heel goed doen bij verkiezingen. De winstmarge zal zeer klein zijn, de gevolgen ervan zullen zeer groot zijn. Maar eigenlijk was de overwinning van Trump zelf maar met een heel kleine marge, zelfs als je het feit buiten beschouwing laat dat hij de volksstemming met drie miljoen mensen verloor. De drie noordelijke industriestaten die hij won, won hij met een gecombineerde meerderheid van 75.000. Dat vereist dat heel, heel weinig mensen van gedachten veranderen om het ongedaan te maken.

Waar staat u op het gebied van filantropie?

Ik ben er nogal verdeeld over. Er is een grotere filantropie waar culturele organisaties van hebben geprofiteerd – ik ontken de waarde daarvan niet. Elke kunstorganisatie ter wereld zou je dit vertellen

het hangt min of meer af van dit soort filantropische interventies. Soms voelt het als een poging om van onderwerp te veranderen. Het feit dat de gebroeders Koch al dit geld in het Lincoln Center [in Manhattan] hebben gestopt en hun naam op enkele van de hoofdgebouwen heeft staan, is allemaal erg aardig, maar het verhult voor mij niet wat de gebroeders Koch hebben uitgespookt. in Amerika in de afgelopen twintig jaar. Ja, filantropie kan worden gebruikt als rookgordijn of als een manier om legitimiteit te kopen, maar je kunt niet ontkennen dat er aan de andere kant echte voordelen zijn die voortkomen uit filantropische instincten. Het is een ingewikkelde vraag, ik heb er geen simpel antwoord op.

Quichotte draait om de opioïdencrisis in Amerika. Wat trok je aan dit onderwerp?

Twaalf jaar geleden kreeg mijn jongste zus, slechts 45 jaar oud, een plotselinge hartaanval en stierf. En in de nasleep werd duidelijk dat ze sterk afhankelijk was geweest van deze zeer krachtige opioïden – Oxy, Percocet en Vicodin, om er maar een paar te noemen. Ik was erg geschokt omdat ik geen idee had dat ze zo afhankelijk was. Het maakte het onderwerp voor mij persoonlijk en het deed me denken dat ik me in deze business moest verdiepen en moest uitzoeken wat er aan de hand was. Een deel van de afgelopen twaalf jaar heb ik mij over dit onderwerp gebogen.

Ik had het falen van OxyContin niet voorspeld. Ik hoopte erop – ik hoopte dat mensen als de Sacklers een dezer dagen hun verdiende loon zouden krijgen. Maar het allerbelangrijkste is om jezelf af te vragen waarom zoveel mensen, zoveel gemeenschappen, de behoefte aan deze krachtige pijnstillers hebben gevoeld. Het lijkt het antwoord te zijn dat ze een ander soort pijn behandelen: eenzaamheid, isolatie en de pijn van het hart. Op de een of andere manier zijn velen van ons in de cultuur die we hebben gecreëerd, waarin we theoretisch gezien een miljoen manieren hebben om met elkaar in contact te komen, veel eenzamer en geïsoleerder dan ooit. Ik denk dat de OxyContin-epidemie in zekere zin een symptoom is van die eenzaamheid. Ik wilde erover nadenken en het onderzoeken.

Zelfs mijn personage Quichotte, die niet verslaafd is, is een eenzame man. Hij is nooit getrouwd, hij heeft geen kind, en hij is wanhopig op zoek naar een kind en zal er uiteindelijk een krijgen. Dat soort gevoel van alleen zijn op de wereld, met niemand om van afhankelijk te zijn, is volgens mij een gevoel waar veel mensen zich tegenwoordig mee kunnen identificeren.

Ben jij op een zoektocht zoals jouw karakter, Quichotte?

Ik ben niet op zoek, nee, maar ik wil graag dat mijn boeken blijven bestaan. Als je mijn soort schrijver bent, ben je geïnteresseerd in het schrijven van boeken die een lang leven zullen hebben en hopelijk langer meegaan dan hun auteur. Waar ik enigszins trots op ben, is dat sommige van de vroege boeken, zoals Midnight's Children, dat bijna veertig jaar geleden uitkwam, nog steeds levend en interessant zijn, zelfs voor degenen die nog niet geboren waren toen het uitkwam. Het feit dat het erin is geslaagd om een ​​volgende generatie, misschien zelfs de derde generatie, te bereiken – dat voelt als iets waar ik trots op kan zijn. Ik hoop dat dit bij sommige andere boeken ook het geval zal zijn. Ik zou graag achter enkele boeken willen staan ​​die mensen waardevol en plezierig vinden, en hen werelden willen geven waarin ze graag zouden willen leven. Dat is wat je hoopt te doen.

Wie zijn jouw helden?

Ik beschouw gewone mensen als helden, ik beschouw mensen die brandende gebouwen binnenrennen om mensen te redden, artsen en verpleegsters als helden. Ik denk niet aan superhelden, dat is een van de fouten van onze tijd, want als dat is waar je naar op zoek bent, dan leidt dat wel tot autoritarisme. Ik heb liever een eerlijke brandweerman dan Batman, elke dag van de week. Als er op dit moment iemand het verdient om een ​​held genoemd te worden, dan is het wel het 16-jarige meisje Greta Thunberg. Er is een buitengewoon meisje dat in de loop van een jaar een mondiale beweging heeft opgezet om jonge mensen ertoe aan te zetten te protesteren tegen de klimaatverandering. Het is de meest verbazingwekkende prestatie op haar leeftijd. Ze is een persoon die ik heb gevolgd, alle keren dat ze in het nieuws is verschenen, en ik heb naar haar geluisterd. Ze is enorm indrukwekkend – als je een held wilt, die is er." (bron: 17 december 2019 door Rasika Sittamparam, https://www.salmanrushdie.com/spears-interview-salman-rushdie-on-trump-greta-thunberg-and-eating-the-rich/)

Een ander interview in 2022, ...

"Gedurende een literaire carrière van vijf decennia is Sir Salman Rushdie geen onbekende in de doodsbedreigingen die voortkomen uit de aard van zijn werk.

De romanschrijver is een van de meest gevierde en succesvolle Britse auteurs aller tijden. Met zijn tweede roman, Midnight's Children, won hij in 1981 de illustere Booker Prize.

Maar het was zijn vierde roman, The Satanic Verses, gepubliceerd in 1988, die zijn meest controversiële werk werd en een internationale onrust teweegbracht die in zijn omvang ongekend was.

In de islamitische wereld reageerden veel moslims woedend op de publicatie van het boek, met het argument dat de afbeelding van de profeet Mohammed een ernstige belediging voor hun geloof was.

Er werden doodsbedreigingen geuit tegen de 75-jarige Rushdie, die gedwongen was onder te duiken, en de Britse regering plaatste hem onder politiebescherming.

Iran verbrak uit protest snel de betrekkingen met Groot-Brittannië en de hoogste leider van het land, ayatollah Ruhollah Khomeini, vaardigde een fatwa (of decreet) uit waarin werd opgeroepen tot de moord op de romanschrijver in 1989, het jaar na de publicatie van het boek.

Maar in het Westen hekelden auteurs en intellectuelen de bedreiging voor de vrijheid van meningsuiting die uitging van de gewelddadige reactie op het boek.

Getty Images Kopieën van de roman The Satanic Verses van Salman Rushdie te koop in Groot-Brittannië, circa 1988. Getty Images

De Duivelsverzen, gepubliceerd in 1988, veroorzaakten een internationale onrust die in zijn omvang ongekend was

Salman Rushdie werd geboren in Bombay – nu bekend als Mumbai – twee maanden vóór de Indiase onafhankelijkheid van Groot-Brittannië.

Op 14-jarige leeftijd ging hij naar Engeland en naar school in de stad Rugby, waar hij later een graad in geschiedenis behaalde aan het prestigieuze Kings College in Cambridge.

Hij werd Brits staatsburger en liet zijn moslimgeloof vervallen. Hij werkte korte tijd als acteur en daarna als reclame-copywriter, terwijl hij romans schreef.

Zijn eerste gepubliceerde boek, Grimus, kende geen groot succes, maar sommige critici zagen hem als een auteur met aanzienlijk potentieel.

Rushdie deed er vijf jaar over om zijn tweede boek, Midnight's Children, te schrijven, waarmee hij in 1981 de Booker Prize won. Het werd alom geprezen en er werden een half miljoen exemplaren van verkocht.

Waar Midnight's Children over India ging, ging Rushdies derde roman Shame – uitgebracht in 1983 – over een nauwelijks verhuld Pakistan. Vier jaar later schreef hij The Jaguar Smile, een verslag van een reis door Nicaragua.

In september 1988 werd het werk dat zijn leven in gevaar zou brengen, The Satanic Verses, gepubliceerd. De surrealistische, postmoderne roman veroorzaakte verontwaardiging onder sommige moslims, die de inhoud ervan godslasterlijk vonden.

India was het eerste land dat het verbood. Pakistan volgde dit voorbeeld, net als diverse andere moslimlanden en Zuid-Afrika.

De roman werd in veel kringen geprezen en won de Whitbread Prize voor romans. Maar het verzet tegen het boek groeide en twee maanden later kwamen de straatprotesten in een stroomversnelling.

Getty Images-demonstratie tegen het boek The Satanic Verses van Salman Rushdie in Parijs, 26 februari 1989Getty Images

In februari 1989 protesteerden demonstranten tegen De Duivelsverzen in Parijs

Sommige moslims beschouwden het als een belediging van de islam. Ze maakten er onder meer bezwaar tegen dat twee prostituees in het boek namen kregen van vrouwen van de profeet Mohammed.

De titel van het boek verwijst naar een zwaar omstreden verhaal over een reeks verzen waarvan wordt beweerd dat ze uit de Koran zijn weggelaten omdat ze niet door de engel Gabriël aan de profeet Mohammed waren geopenbaard, maar door de duivel.

Sommigen beweerden dat de verzen door de Profeet aan een menigte werden gereciteerd, maar moslimgeleerden zijn het er historisch over eens dat deze verzen nooit deel uitmaakten van de openbaring van de Koran.

In januari 1989 verbrandden moslims in Bradford in Groot-Brittannië ritueel een exemplaar van het boek, en nieuwsagenten WHSmith stopten met het daar tentoonstellen. Rushdie verwierp beschuldigingen van godslastering.

In Mumbai, de geboorteplaats van Rushdie, werden twaalf mensen gedood tijdens hevige moslimrellen, werd de Britse ambassade in Teheran gestenigd en werd er een premie van drie miljoen dollar op het hoofd van de auteur gezet.

Intussen hebben sommige moslimleiders in Groot-Brittannië aangedrongen op gematigdheid, terwijl anderen de ayatollah steunden. De VS, Frankrijk en andere westerse landen veroordeelden de doodsbedreiging.

Rushdie – inmiddels ondergedoken met zijn vrouw onder politiebewaking – uitte zijn diepe spijt over het leed dat hij de moslims had bezorgd, maar de ayatollah herhaalde zijn oproep tot de dood van de auteur.

De Londense kantoren van Viking Penguin, de uitgevers, werden bekritiseerd en op het kantoor in New York werden doodsbedreigingen ontvangen.

Maar het boek werd een bestseller aan beide kanten van de Atlantische Oceaan. Protesten tegen de extreme moslimreactie werden gesteund door de EU-landen, die allemaal tijdelijk hun ambassadeurs uit Teheran terugriepen.

Getty Images Een Indiase moslim draagt ​​een masker van de Indiase schrijver Salman Rushdie terwijl hij een bord toont waarin hij Rushdie veroordeelt tijdens een protest in Bombay, 12 januari 2004. Tijdens het protest tegen de aanwezigheid van Rushdie in de stad, georganiseerd door verschillende moslimorganisaties, werd een beloning van Rs .100.000 (2.199 USD) voor iedereen die het gezicht van Rushdie zwart maakt, die in zijn boek The Satanic Verses zou opmerkingen hebben gemaakt tegen de heilige profeet Mohammed van de islam. Getty Images

Een Indiase moslim die een masker van Rushdie droeg, was een van de velen die in januari 2004 protesteerde tegen de aanwezigheid van de auteur in Bombay

Maar de auteur was niet de enige die werd bedreigd vanwege de inhoud van het boek.

De Japanse vertaler van De Duivelsverzen werd in juli 1991 vermoord aangetroffen op een noordoostelijke universiteit van Tokio.

De politie zei dat de vertaler, Hitoshi Igarashi, die werkte als assistent-professor in vergelijkende cultuur, verschillende keren werd neergestoken en achtergelaten in de gang buiten zijn kantoor aan de Tsukuba Universiteit. Zijn moordenaar is nooit gevonden.

Eerder diezelfde maand werd de Italiaanse vertaler Ettore Capriolo in zijn appartement in Milaan neergestoken, hoewel hij de aanval overleefde.

En de Noorse vertaler van het boek, William Nygaard, werd in 1993 buiten zijn huis in Oslo neergeschoten - hij overleefde ook.

Getty Images Salman RushdieGetty Images

Rushdie moest onderduiken en kreeg politiebescherming vanwege de weerslag op The Satanic Verses

Rushdie's latere boeken, een productief schrijver, omvatten een roman voor kinderen, Haroun and the Sea of ​​​​Stories (1990), een boek met essays, Imaginary Homelands (1991), en de romans East, West (1994), The Moor's Last Sigh (1995), De grond onder haar voeten (1999) en Fury (2001).

Hij was betrokken bij de toneelbewerking van Midnight's Children, die in 2003 in Londen in première ging.

In de afgelopen twintig jaar publiceerde hij Shalimar de clown, De tovenares van Florence, Twee jaar, acht maanden en achtentwintig nachten, Het gouden huis en Quichotte.

Rushdie is vier keer getrouwd en heeft twee kinderen. Hij woont nu in de VS en werd in 2007 door de koningin tot ridder geslagen vanwege zijn verdiensten voor de literatuur.

In 2012 publiceerde hij een memoires over zijn leven in de nasleep van de controverse over De Duivelsverzen.

Het doodvonnis tegen Rushdie werd in 1998 niet meer formeel gesteund door de Iraanse regering en de afgelopen jaren heeft de auteur een nieuw niveau van vrijheid genoten.

Maar bedreigingen voor zijn leven bleven altijd onder de oppervlakte hangen, en de huidige opperste leider van Iran – ayatollah Ali Khamenei – zei ooit dat de fatwa tegen Rushdie werd afgevuurd als een kogel die niet zal rusten voordat hij zijn doel raakt." (Who is Salman Rushdie? The writer who emerged from hiding, 13 August 2022, https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-62523259)

--
2020/08/quichotte-salma-r